主持人：各位网友朋友们大家好，欢迎收看最新一期凯风访谈。在世界四大文化体系当中，中华文化被认为是唯一没有中断的文化体系。没有中断的原因有很多，其中最重要的原因之一就是中华文化具有很强的包容性。正是这种包容性维系了中华文化脉络绵延不绝，它所哺育出来的民族精神，维系了我们民族生生不息。我们应该怎样理解本土文化，怎样理解外来文化，怎样理解中华文化的包容性呢？今天我们请来了一位凯风访谈的老朋友，我国佛教界的领军人物之一圣辉大和尚。希望他从佛教文化在我国的发展，来谈谈他眼中的本土文化，外来文化和中华文化的包容性。首先先请大和尚与我们凯风访谈的网友们打声招呼。
圣辉法师：凯风访谈的网友们，大家好。
主持人：欢迎您再次作客凯风访谈。在您眼中我们的本土文化是什么样子？
圣辉法师：在我眼中的本土文化是源远流长，但不是讲上下五千年。中华有五千年的文明，但在没文字之前就有“无字的书”（据说在民间传播着这种书），以及小时候父母亲所对我们进行教育的“神话故事”，因此五千年的文明还不能代表源远流长的文化，因为我们本土文化的源远流长应该从远古的伏羲一画开天、开创八卦算起，而伏羲作为我们的远古人文始祖至少是七千多年。中华本土文化的根应该从远古的伏羲八卦一画开天说起。从一画开天创八卦，到周文王再八卦重开六十四卦。从伏羲到文王到周公，到春秋老子、孔子，使易经得到完成实际相隔两千多年。两千多年成周易，所以讲本土文化到先秦止。先秦的诸子百家作为道家起源于周易，儒家孔子的文化也是源于周易，实际上本土文化的代表性、根，就在周易，后来演变、发展为道家文化，儒家文化。
公元前两千多年的两种文化，就是我们中国文化不断地发展而形成的。道家是讲“道”，是根本，道是一，一生二，二生三，三生万物，天下万物生于有，有生于无，“道”法自然，一种自然主义文化，它是讲无为的。儒家是讲有为的，是讲礼、智、信、讲仁义道德，讲精忠报国，所以是一种有为的文化。从伏羲一画开天，主要是八卦的阴阳，阴阳发展到道教文化、儒家文化，一个无为，一个有为，所以阴阳、有为、无为代表了中国文化的演变、发展，两千多年的形成过程，所以我们讲本土文化，实际上就是源于周易的道教文化跟儒家文化。
时代是变化的，公元前六世纪的时候，希腊出了柏拉图，苏格拉底这些思想家。我们中国有两个，一个是老子，一个是孔子，还有就是印度的释迦牟尼。所以公元前六世纪起，希腊、中国、印度出了非常伟大的思想家。那个时候在现代，很多都成了强国，但他们的文化是没有根基的，所以我们能讲源远流长，他们这个源就不长。美国才几百年，不可能有那么根深蒂固的文化，日本也没有，日本是中国传过去的，俄罗斯也没有。那时候只有中国、印度、希腊有，巴比伦也是文明古国，但他没有产生哲学，没有产生圣贤教化，所以我们中国的文化是很了不起的，很伟大的！所以讲本土文化，第一个方面就在于他的源远流长，根深蒂固。
第二个，道家的文化都是讲道法自然，讲跟自然的和谐；儒家的文化是君君臣臣，父父子子，理智仁义信，讲人际的和谐，所以我们中国的源远流长文化核心在于和谐。中国的本土文化，最大的特点就是和，体现在和的内涵上面。所以道法自然、跟天和谐，孔子讲“礼之用、和为贵”，都是讲和，和就是有协调性，只有和才有包容，才能够接纳，才不会排外。正是因为我们中华文化的根有七八千年，主要是讲和，阴阳的和谐，自然的和谐，人与人之间的和谐。
主持人：和字能包容。
圣辉法师：外来文化可以拿我们佛教来讲。佛教在中国只有两千年历史，尽管释迦牟尼我们的教主、我们的佛祖，跟孔子、老子是同一时代，差距不是很大。老子是公元前570多年左右，孔子是公元前555年，释迦牟尼佛公元前565年，释迦牟尼佛比孔子大15岁，老子比孔子要大20岁，相差就在20岁之间。实际上哲学是起源于东方，中国、印度，这个应该也是本土文化的骄傲，也是一种天长地久的、源远流长的根。释迦牟尼佛在2500年前创立了佛教，但是传到中国来只有两千年，传到中国来跟和尚没有任何关系，传到中国不是和尚传过来的。
东汉的时候汉明帝做了一个梦，有一个神仙在朝堂上，大殿里上下飞舞，背有金光，很神奇、很神圣。皇帝一醒来就感到非常的不可思议，第二天早朝问朝廷文武百官，朕昨天晚上做了一个梦，梦见有个仙人在朝堂上上下飞舞，背有金光，不知是什么？当时太史当时就回答，西方有圣人，能够上下飞舞，有神通，陛下所问，可能就是佛。文化发展到今天，发展到现在，我们讲的要民主决策，要科学决策，过去也不知道民主叫什么，科学叫什么？那时候真是很简单，就是一个算卦，再一个解梦，就是以这个来决策的，就是这一句话，君臣之间一问一答，马上汉明帝派中郎将带18个博士生、就往西方寻佛。
从公元64年（永平七年），就是汉明帝派人往西域寻佛，唐僧西天取经那是后来的事了，在现在新疆跟阿富汗交界的地方，碰上了西域的僧人，也就是印度的僧人迦摄摩腾和竺法兰，把他们请回洛阳。我们都讲，新疆过去是佛教的圣地，佛教在新疆很发达，当时传入到中国实际上经新疆至内地。《西游记》里边，高昌国，女儿国讲的都是新疆。所以在那里遇上了西域的僧人，请回到洛阳以后，因为都是皇帝请来的客人，按照现在来讲是国家行为，就安排他们在鸿胪寺里面住了。现在的僧人住的地方叫寺，女众僧尼住的地方就叫庵，过去的寺跟佛教是没有关系的。
在秦汉以前寺都是官署的名称，就是我们现在一些政府机关，财政部，法院，检察院都是官署。过去的寺就是官署，大理寺就是行政机关，鸿胪寺就是国宾馆，同时他们又本是外宾，所以就安排在鸿胪寺里住了。住了一年，不能当一个客人老住在这里啊，所以当时就在离鸿胪寺不远的地方，又给迦摄摩腾和竺法兰找了一个地方盖了个精舍，由于请这两个僧人来到洛阳的时候是白马驮经，这个寺的名称叫白马寺，从此以后僧人住的地方就叫寺院了。
迦摄摩腾和竺法兰就在皇帝给他们建的白马寺里翻译了经典，第一部经就叫《四十二章经》。佛教传入中国，完全不是佛教自身的行为，完全是国家行为。正是因为皇帝请进来，所以佛教有一个爱国、爱教的优良传统！它跟国家的关系，跟朝廷的关系非常好，因为是皇帝请进来的，当然拥护国家，对国家的领导人是非常的尊重。佛教传入中国，它的发展、它的传承，那是一个外来文化跟本土文化，能否站住脚，甚至生根发芽？尽管佛教是皇帝请进来的，还是要经过一段时间的，因为当地不了解，不了解这个教是什么，所以尽管《四十二章经》翻译进来了，佛教传入到中国一百多年还是没有很大的成效。尽管外国的文化是皇帝请来，没排他性，但是还有一个适应过程。到公元二世纪的时候，候又来一个僧人叫安世高，他所翻译的佛经系小乘的经典，就是让我们打坐，坐禅，修行。
隔了二十年，另外一个高僧也来到了我们中国，支娄迦谶译出来《般若经》。佛教跟本土文化的结合，乃至互补，乃至有效的传播，大乘《般若经》是发挥了很大的作用的。《四十二章经》的小乘经，在中国没很好地得到传播，是初成根基，大乘般若经典得到翻译以后，很快在中国的知识分子中间传开了。为什么传播开了？因为“般若”系智慧，是彻底地明了，世出世间的真理。智慧的真理通三世，过去、现在、未来，对这个宇宙一切的真理，认识比较透彻的。“般若”主要是谈缘起性空，正是因为它是缘起的，由各种条件才能凑成一件事物，它的本质没有一个永恒、一成不变的实体，所以叫无自性，即性空。也就是一个“有”和“空”的一个事物的两面，本质是空，现象是有，也是谈“空”和“有”。
谈“空、有”的话，我们中国的道家文化，儒家文化，道家讲无为，儒家讲有为。那个时代，连年战争，战争结束国家得到统一。从汉高祖一直到汉武帝，都是用黄道来治国，“无为，无为无不为，无为而治”就是让在饱受战争苦难的人们休养生息，但是这个休养生息到了国家恢复了元气之后，都想有所作为，所以这个时候独尊儒术。之后是不断的改朝换代，老百姓又陷入了不安定的日子里。儒家的文化也受到了质疑。这个时候，起了一种复古思潮，希望恢复无为而治，这个时候又形成了玄学。正好这时的“般若”即“空有”的思想，跟玄学的思想有一些相似、相通的地方。公元二世纪的时候，正好佛教一个新的文化、外来的文化，为了解释“空”和“有”，当时佛教为了更好地传播教义，比附着道家玄学的“无”跟“有”，来解释它的“空”跟“有”，就形成了当时的格义。
主持人：作为外来文化的代表，佛教文化也吸收了我们本土文化，道家文化里的一些先进的思想，在此就是外来文化与本土文化进行了交融。
圣辉法师：老百姓当时也不讲先进不先进思想，那时候也没有先进这个词，也很难讲，就是讲适合他的口味，他认为是最好能够传播教义的一种方法，一种形式，一种方便。“有”跟“无”来解释佛教的“空”跟“有”；而玄学通过佛教的“空、有”和中道，使玄学扩大了视野，增加了新的内容。实际上，我们在开创外来文化跟本土文化的一种互补性！这样，佛教也站住脚、扎下根了，玄学也得到了发展，更加丰富了自己的内容，所以两种内外文化就通过这种互补性，在中国结合在了一起。后来佛教发展的全过程中，慢慢的知识分子越来越盛行，势头越来越好，也引起一些道士心理的一些不平衡。
那个不平衡不是一种敌对的，而是一种善良的，甚至是一种友好的，一种碰撞。什么叫碰撞？这中间产生过一个故事，就是讲老子出关到西方去教化那些胡人，讲释迦牟尼佛，就是老子教化出来的。实际上那是一种善意的，不是一种敌对的，也就是一个谁高谁低，一种碰撞、摩擦吧。都是因为中国文化的根深蒂固，同他的“和”的内涵，没有排外性，没有敌对性，只有友好，只有接纳，只有互补性，所以佛教才能够在中国扎下根，才能够站住脚，才能够开花，结果。正是因为这样，外来文化和中国本土的文化结合，最大的成果首先一点推动了中国的译经事业；第二个推动了中国对外友好的交流历史；第三个使外来文化和中国文化在一种互补和溶解的过程中，体现了中国人的一种不谓艰难，追求真理的精神。玄奘就是一种追求真理的态度，甚至生命都可以放弃。十多年，走沙漠，在印度十七年，取得了真经，最主要的他给我们的国家带来了名誉。他在印度无遮会上，没人能够超过他，所以取得了很大的名誉。
那个时候他在印度经过十多年以后，成为了印度最有学问的人。在无遮会上取得了最高的名誉，这个时候他没有留下，他非常的爱国，毅然回到祖国。所以中国的中外友好的文化交流，他是先驱者！而且就是这种文化交流，使中国的本土文化的词汇、艺术、文字、建筑得到了很大的发展。佛教经过跟本土的融合，不断地吸收本土文化最优秀内容，使原来外来文化跟本土文化互补性结合以后，形成了中国特色的佛教，也可以讲是中国化的佛教，是大乘根基。大乘就是讲的不为自己，为他人，“不为自己求安乐，但愿众生得离苦”。他是讲悲智行愿，悲就是慈悲，还要有智慧、有行动、有决心。做好事不容易，一辈子做好事，要坚持到底。所以我们所讲的菩萨精神，大乘的根基，就体现在这个悲智行愿，这是大乘菩萨的精神。而大乘菩萨主要还是和谐，众生平等，没有高低富贵
主持人：这也是外来文化与中国本土文化的融合。
圣辉法师：所以这三种文化来讲，我们讲道教、儒教源自周易，既要体现跟自然和谐，也要体现跟人际的和谐，那么我们这个佛教讲悲智行愿，讲五戒，最基本的戒、五戒，不杀生、不偷盗、不邪淫、不饮酒、不妄语，也跟儒教的仁义之心是一样的，跟道教是一样的。所以理、义、仁、智、信跟五戒都是相通的道理啊。慈悲，都是体现在这个和谐，所以讲不但与天，与自然和谐，与人也和谐，与地也要和谐，天地人都要和谐。当时印度文化也是好几千年，本土文化七八千年，但是通过这样一种结合，外来的文化在中国本土生根开花，形成中国特色的佛教以后，也就成为了中国文化的组成部分。所以我们现在讲传统文化，实际上就是讲儒释道三教。而这个三教在我认为是世界上最好的文化，因为他体现在和谐的内容上面。
主持人：就是中华的文化是世界上最好的文化，主要还是体现在和谐上。
圣辉法师：中庸之道，没有排他性，没有敌对性，是最好的文化。这几天看报纸，习主席一再谈到传统文化，就是号召我们应该发扬我们传统文化的美德，传统文化实际上是一种道德教育。你讲和谐，跟天和谐，跟地和谐，跟人和谐，佛教讲不杀生，不偷盗，不邪淫，不饮酒，不妄语，这是一种道德，实际上体现的是一种核心价值观。所以讲这个和的内涵跟外来文化结合产生的思想，使我们核心价值观更好的得到了体现。
主持人：其实从刚刚您的谈话中，我们也看出了您眼中的本土文化，您眼中的外来文化，以及我们中华文化的包容性。可以这样说，中华文化和佛教文化的相互包容构成了我们中华文化的过去和现在，也影响着双方共同的未来。这种关系不免让我想起了元代的一首词，“情多处，热如火；把一块泥，捻一个你，塑一个我，将咱两个一齐打碎，用水调和；再捻一个你，再塑一个我。我泥中有你，你泥中有我”。这也是外来文化在我们本土生根发芽，而本土文化和中华文化有了更加的包容性，和更加的全面，这与外来文化的进入有很强的关系。
圣辉法师：外来文化和本土文化的结合，本土文化更加丰富了自己的内涵，给外来文化通过跟本土文化的融合得到了新的生命力。印度到十三世纪以后，由于波斯的入侵，把印度的佛教在印度本土灭亡了。印度佛教的根系就转到了中国，中国成了佛教的第二母国。第二母国经过中国又继续向韩国传播，向日本传播，向越南传播，乃至现在传到欧美。所以，如果没有当时印度佛教传入中国，跟中国本土文化的结合，奠定了中国传统文化的组成部分。佛教作为一种世界宗教，又获得了新的生命力，向世界传播，成为了这个世界宗教，中国是功不可没的。
主持人：在这里，我们也非常感谢圣辉大和尚再一次光临我们凯风访谈。从您这里我们再次感到外来文化与中国本土文化的融合、接纳，从而形成了真正的中华文化的有机组成部分，而中华文化又借助良好的外来文化融入，更加发扬光大，发扬到世界各地。感谢收看凯风访谈，更多精彩的内容您可以关注我们的官方微博、微信客户端，精彩无限，尽在凯风，下期再会。
圣辉法师：再见。
