1999震惊中外的“4·25”事件发生后,李洪志先后三次接受媒体采访:5月2日上午在悉尼接受澳洲新报、中华电视公司等中文媒体采访;同日下午接受澳洲国家广播电视局、《悉尼晨锋报》、法新社等西方媒体采访;7月24日,李洪志在美国纽约接受了荷兰电视台的采访。法轮功学员将相关内容整理成3篇采访录(原有“学员根据采访实况录音抄录”之说明),它们依次是:《李洪志大师悉尼会见中文媒体》(下称《李会中媒》)、《李洪志大师悉尼会见西方媒体》(下称《李会西媒》)、《荷兰电视台采访李老师的内容实况》(下称《荷媒访李》)。
采访录既然为法轮功方面整理和发布的,甚至有采访者坦承“我既是修炼弟子又是记者”,那就不可避免地带有倾向性(从接受采访的李洪志被简称为“师”亦可看出)。即使如此,由于这3篇采访录都涉及“4·25”,我们仍然可以通过综合考察,从中窥知李洪志在这起事件上的拙劣表演。
首先是躲闪关键问题
记:李老师,你对上周你参加北京示威的追随者的安全是否关注?
师:我本来只想要你们全面了解一下法轮功是怎么回事,因为现在缺乏这方面的报导,全世界有一亿多人在学,其实你们媒介应该更好地了解为什么有这么多人来学,到底是怎么回事,所以需要你们……(记者打断)……嗯,这样呢,我想要你们有一个全面的了解,有一个公正的报导,但是你们直接这样提问题我也可以回答你。
我首先告诉你们,他们没有任何组织形式,学炼法轮功的人去中南海,事先我是一点也不知道,我当时正在从美国来澳洲的路上。至于说他们的安全,因为我什么都不知道,是他们自己在做,但是我知道学员不会干坏事,他们是静静的,没有口号,没有标语,完全是一种善意地向政府去反映实际情况,所以这不属于示威,不属于静坐,它只是人多一点,因为大家都想去。
这是《李会西媒》中的第一次问答,记者的提问很直接,也很人性化,关心的是围攻中南海人员的安全,“示威”一词体现了记者对事件性质的印象。答记者问,应该有问必答,问啥答啥;可李洪志似乎对弟子的安全毫不感兴趣,却要求记者“全面了解”法轮功。真有意思,记者是干什么的?抢新闻,抢新闻,抢的是“第一时间第一角色的第一反应”,对法轮功作“全面了解”是可以的,但不一定要甚至不应该在这个时间。采访,采访,记者对采什么访什么有主动权,李洪志却左一个“其实你们媒体应该”怎么怎么,右一个“需要你们”“我想要你们”怎么怎么。这种答问方式违背了公认的特定场合下的交际原则。难怪记者要立即打断李洪志的远扯阔聊,坚持追问“4·25”事件中替罪羊的安全问题。记者的紧追不舍,使李洪志无可闪避,这才勉强答应“你们直接这样提问题我也可以回答你”。
李洪志为什么要躲闪“参加北京示威的追随者的安全”问题呢?很简单,因为李洪志知道上万学员到中国最高权力所在地静坐示威,本身是违法的。不错,在推崇自由、人权、法治的当今社会,诉求表达的自由无可厚非,我国宪法也规定公民有结社、游行、示威的自由,但如若表达之前未经过正当法律程序申请,方式或地点不当,造成堵塞交通、影响他人生活等后果则是绝不允许的,何况影响到政府机构的正常运转?在法律框架内的自由才能受到保护,否则就是无法无天。未经申请获准而聚众集会,违反了我国的集会游行示威法、治安管理处罚条例和公安部通告等有关规定,按情节轻重,将会受到不同程度的处罚或制裁。李洪志和法轮功高层驱使不明真相者违法犯禁,自己却像缩头乌龟躲在幕后,品德何其恶劣!
李洪志声称“学炼法轮功的人去中南海,事先我是一点也不知道”,“至于说他们的安全,因为我什么都不知道,是他们自己在做”,绝对是弥天大谎。笔者在《细节定格历史——“4·25”事件抹不去的罪痕》(凯风网2011-04-20)中有详细论证,读者自可参读,此不重复。
其次是给政府“软施压”
记:李大师,我既是修炼弟子又是记者,看到您真是太高兴,您可不可以就北京发生那个法轮功事情简单说一说。
师:它的引起原因呢,就是公安部门……当然,我声明中国政府对法轮功没有任何否定的态度,你们可能听说过,不知道你们是道听途说来的,还是怎么听说来的,说政府对他们要如何如何,其实什么也没有做,这一点我非常清楚,中国政府的领导都知道法轮功好,甚至于他们也都对我的书有过了解,知道法轮功的人都是好人。
记:那你同意这样的表达意见的方式吗?
师:我这里不是说中国政府对他们,我是说公安部门,其实公安部门也就是那么一两个人,个别人在利用手中的权力在干坏事,它把这么多的群众视为敌人对待,它实际上不给中央、给国家领导人制造麻烦吗?真正不稳定的因素是他们在搞,是吧?……那么学法轮功的人多嘛,他的这个处境可能其他人就想到了,将来我也会这个处境啊!那么很多人就要到中央去反映情况,当然因为他没有组织嘛,没有任何形式,你触动了他的心,大家可能就来了,是吧?
这是《李会中媒》中的答问录,前一段声明“中国政府对法轮功没有任何否定的态度”,而事实上,中国官方对法轮功是持否定态度的。由于有关方面收到了来自原法轮功人员的大量揭发材料,李洪志江湖骗子身份再难掩盖,《中国法轮功》等5种大法书籍被国家新闻出版署明令收缴封存,邪教基础理论的传播遭到封杀;法轮功原有的登记被中国气功研究会注销,组织上已经不合法。在这种形势下,一方面,出于策略考虑,李洪志一时对此还敢怒不敢言。出于对中国政府也许可以放法轮功一马的侥幸,在“4·25”事件发生一周后,李洪志假意为中国政府“辩诬”,说自己不相信“政府对他们(参与围攻的法轮功人员)要如何如何”,说“中国政府的领导都知道法轮功好”,只是公安部个别人在与法轮功过不去。另一方面,李洪志深知任何政府都希望治下稳定和谐,而法轮功人多,闹起事来肯定会影响社会稳定,正是仗着人多势众,李洪志反复强调“人多”这个法轮功的“王牌”给政府软施压。比方说,“(个别人)把这么多的群众视为敌人对待,它实际上不给中央、给国家领导人制造麻烦吗?”那意思分明是在威胁政府:如果把法轮功视为敌人(邪教),就会遭来麻烦。所谓“真正不稳定的因素是他们在搞”,言下之意,谁要想社会稳定,就不能打击法轮功。所谓“那么学法轮功的人多嘛”,言下之意就是:法轮功有这么多的人,谁要动它,可得当心点。所谓“他的这个处境可能其他人就想到了,将来我也会这个处境啊”,言下之意就是,目前我李洪志还没有公开反政府,如果把我逼急了,那我带着一帮心中窝着火气的弟子大闹起来,看你们怎么收拾局面?
李洪志这次是老道失算了,中国确实需要稳定,然而恰恰是邪教的为所欲为,欺世害命、倒行逆施严重障碍了社会稳定,扰乱了人们的生活秩序,破坏了和谐稳定。不错,作为邪教来说,法轮功人是多了一些,那只能说明其教义的欺骗性较强,然而受蒙骗者一旦认清了善恶是非,辨清了正与邪,他们就会迷途知返,回归常人社会的。事实也证明了这一点。利用民众和政府求稳怕乱的善良心地,施压于政府,要挟之色溢于言表,企图从今往后为所欲为,李洪志又一次打错了算盘。
后来,当中国政府明令取缔法轮功后,李洪志在《荷媒访李》中立马变换了一副嘴脸,说“4·25”围攻中南海“这件事情不是人操纵的,完全是政府造成的”,“政府突然间把全国各地各省各市,甚至于很小的地方的炼法轮功的这些负责人都抓起来了”,“那么是不是政府在挑动着这些人到北京去呢?”“是政府在操纵,政府在做这件事情,一切都是政府干的”。 瞧瞧,《荷媒访李》与《李会中媒》相距不过80余天,李洪志对政府的评价就转了个一百八十度的大弯,这说明什么呢?
再次是徒作苍白狡辩
记:那你同意这样的表达意见的方式吗?
师:我可以回答你这个问题。……他没有组织嘛,没有任何形式,你触动了他的心,大家可能就来了,是吧?突然间大家你想来我想来,咱们去找,这样就来了,没有人动员他们,也没有人告诉他们……那么为什么突然间来了?每一个都是这个社会的一分子,他从无中来了嘛,没有任何形式,大家都来了,从无中来了,那么为什么又没了呢?看不见了呢?他又回到无中去了嘛,本来就是社会中的一分子嘛,没有任何形式,是吧?
(以上《李会中媒》)
记:您能解释一下没有组织形式,他们怎么知道去中南海?
师:你知道现在有Internet,他们在网上都知道这件事情,而且学炼法轮功的人他们很多各地区的人都是朋友,会把这件事情互相传给对方,因为他们都炼法轮功,所以都关心法轮大法。……就是人多了一些,他们去反映情况。
(以上《李会西媒》)
记者:如果假如我是北京政府的话,我看到有上万的人包围了政府首脑所在地(就是中南海),然后同时又成千上万的全国各地都往这走的话,那我也会自然的得出一种结论,这是一个非常有组织的一个政治性活动。
李老师:可是,这件事情是他们促成的,是他们造成的,因为呢被抓的人没有任何罪,就是因为他炼了法轮功,就把他们抓起来了,那么有许多人都是和这些被抓的人学的(法轮功),那么他自然就觉得心里不公平,我们都是炼法轮功的,大家应该替他们说话,为什么抓他?应该敦促政府把他们放出来,他必然是这样的。
(以上《荷媒访李》)
有必要说明一下,我这里故意没有将李洪志说自己事前对“4·25”事件全然不知的话引录在这里,因为这个问题笔者和其他网友已经撰文驳斥过。
此处,我要驳斥的重点是李洪志对“4·25”事件性质的狡辩。主要是两点:第一点,是不是有预谋、有组织?
第二点,是不是以静坐形式示威、围攻?
关于第一点,李洪志自己也说漏了。在《荷媒访李》中,当记者问及“上万的人包围了政府首脑所在地”的时候,李洪志接口就说“可是,这件事情是他们促成的……”。“可是”是个表示转折关系的词,用了它,潜台词就是承认对方说的是事实。如果我们将原话补全,应该是:“是有上万法轮功学员包围了中南海,可是,这件事情是他们促成的……”或许有人会说,我这是咬文嚼字,钻牛角尖,那就看看李洪志在《李会中媒》中的拙劣狡辩吧,他竟然“玄解”实事,将万人突然集中于中南海附近又迅速撤离,用“从无中来”“到无中去”搪塞过去。仅因为“都关心法轮大法”,仅凭口口相传,来自几个不同省市的万余名法轮功人员在同一天,同一时段聚集于同一地点,而且纪律严明,没有人精心组织,这说得通吗?难怪,至今没有一个西方媒体对“4·25”事件是有组织的群体行动提出过有理据的质疑。
关于第二点,本来也是秃子头上的虱子明摆着的。可李洪志硬是只承认是“反映情况”。李洪志也知道“反映情况”4个字搪塞不过去(反映情况需要一万多人吗),所以才心虚地承认“就是人多了一些”。不是人多了“一些”,而是人太多太多了,多得使事情的性质发生了根本性的变化。请听“4·25”事件中,李洪志对手下的指示:“人少了不行,要多去点。去年北京电视台的事就是人去少了,要是去的人多,问题早就解决了。”李洪志造谣说中国政府无辜抓人,万人静坐是为被抓的人鸣不平,事实是劝离而非抓人。就算警方依法拘留了几个聚众闹事者吧,既然称目的是“敦促政府把他们放出来”,那么万余人齐聚中南海不是静坐示威、向政府施压是什么?
总之,用不着多费笔墨,李洪志自己就把自己给“卖”了。
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