【丁邦海】所谓刻瓷，也叫瓷刻，就是在瓷器釉面上雕刻，是使用天然金刚石、人造金刚石、合金等硬质材料制作的刀具，在瓷器釉面上雕刻山水、花鸟、鱼虫、动物、仕女人物、肖像及书法等各类题材的作品，并根据不同的釉色和不同的工艺敷色或不敷色而显形的一种雕刻艺术。

【主持人】这门艺术起源于哪个年代？又经历了怎样的兴衰过程？

【丁邦海】刻瓷艺术起源于清代乾隆年间，已经有200多年历史。乾隆皇帝常常在他所喜爱的瓷器上即兴提笔赋诗，以寄情抒怀。为了能让皇帝的御笔墨迹永世保留下来，宫内的御匠就使用硬质刀具把它雕刻后再敷以墨色。这就是最早出现的刻瓷艺术。有据可考的，就是北京故宫博物院藏有一件乾隆年间的刻瓷作品，是在宋代汝窑的一件“洗”上雕刻的，这是目前所见到最早的刻瓷作品。

清光绪28年，也就是1902年，顺天府尹陈壁承办农工学堂，开设了各种工艺课程，刻瓷就是其中的一科，当时聘请了上海的刻瓷名家华约三为教师传授刻瓷技艺。其中朱友麟、陈智光为首届学员。到了清末学堂解散后， 20多名学员都先后改行，为了生活各奔东西，最后在北京坚持下来从事刻瓷艺术的只有朱友麟和陈智光两人。民国前期，刻瓷艺术在民间广为流传，尤其是在中原地区。在山东淄博的中国陶瓷馆就收藏有44件这个时期的刻瓷作品。但民国后期因为战乱，这门艺术逐渐凋零、几近失传。

庆幸的是上世纪70年代，经过陶瓷艺术家的挖掘和研究，刻瓷艺术在淄博得以复兴，并获得蓬勃发展。近年来，刻瓷艺术作品多次被党和国家领导人作为国礼赠送给外国首脑、政要。许多刻瓷名家赴国外进行表演和交流，在国内外各项大展中获奖无数。因此，刻瓷艺术在中国工艺美术领域的地位不断提高，影响也越来越大。

【主持人】俗话说，没有金刚钻不揽瓷器活。瓷器的硬度比较高，釉面又很光滑，那么刻瓷所使用的刀具有哪几种？

【丁邦海】我们所见到最早的刻瓷艺术，使用的主要刀具就是天然金刚石刻线刀，也叫钻石刀，后来有了人造金刚石刻线刀。这是一种握笔式的雕刻刀具，可以直接在瓷器釉面上刻线。刀柄的长短、粗细与普通钢笔和签字笔相似，采用普通钢做成，其中有一端镶嵌上天然或人造金钢石刀头，雕刻出的线条很细、很柔美。后来随着工艺的改进，又广泛使用合金刻瓷刀。这种刀具必需使用小铁锤按照一定的频率敲击刀具顶端来雕刻。常用的合金刀型包括尖型刀、平口刀和斜口刀三种。合金刀具的制作方法，是用普通钢筋作为刀柄，长度大约70mm，直径8mm。其中有一端焊接上合金刀头。刀头长度为25mm左右，常用的材料是钨钴合金，一般分圆型和扁型两种，可根据材料的不同硬度选用YG7或YG8两种型号。焊接好以后在电动金刚砂轮机上将刀头磨出刀刃就可以使用了。

【主持人】刻瓷艺术作品不仅表现题材广泛，形式多样，雕刻方法也各不相同，那么刻瓷都有哪几种雕刻方法呢？

【丁邦海】最早的刻瓷艺术受当时工具的局限，只有传统的线刻工艺，技法比较单一。后来，刻瓷艺术在复兴发展过程中，通过不断改进工具，创新工艺，由传统的线刻工艺逐步发展形成了现在的点刻、线刻、面刻和釉雕四种工艺。

【主持人】那您刚才所说的几种工艺是怎样区分的呢？

【丁邦海】在创作时，根据瓷器釉面的颜色、使用工具、表现题材和表现形式的不同，我们又把点刻工艺分为浅色釉面雕刻法和深色釉面雕刻法；线刻工艺分为浅色釉面雕刻法和深色釉面雕刻法；面刻工艺也分为浅色釉面雕刻法和深色釉面雕刻法。点刻、线刻、面刻这三种工艺雕刻后需要敷色显形。

【主持人】其实，刚才丁老师这么讲，我可能跟观众朋友一样，感觉有些抽象，不太明白。那丁老师，您能否用作品为例给大家讲一下，这几种工艺创作出来的作品它们的特点和不同，显现出来的效果又有什么不一样的地方呢？

【丁邦海】首先说点刻工艺：点刻工艺就是使用合金刀具在瓷器釉面上雕刻出大小、疏密、深浅不同的点，以点组成写实的立体形象，然后敷色显形。运用点刻工艺点刻的作品有《观音》、《国色天香》两件作品。点刻工艺要求刻点疏密有致，聚散有序，讲究布点均匀、渐变明显、过渡自然、层次丰富。运用点刻工艺深色釉面雕刻的作品有《玉兰黄鹂》。还有一件更为重要的作品，就是《毛泽东肖像》。1996年12月26日，为了纪念毛主席诞辰103周年，我和黄玉双在直径一米的陶瓷盘上雕刻了一件《毛泽东肖像》，被毛主席纪念堂收藏，成为点刻工艺深色釉面雕刻法的一件代表作。

再说线刻工艺：是使用金刚石刻线刀或合金刻线刀在瓷器釉面上雕刻线条，以线造型，然后敷色显形。代表作品就是陶瓷瓶上雕刻的这些仕女人物系列作品。还有第三个就是面刻工艺。面刻工艺就是使用合金刀具在瓷器釉面上雕刻出各种不同肌理效果的块面来组成形象，以面造型，然后敷色显形。以上这三种工艺在创作时既可独立运用，也可以两种或两种以上工艺结合运用。

【主持人】丁老师，您刚才给大家介绍了点刻、线刻、面刻这三种工艺，那您刚才也提到一个釉雕工艺，这也是您付出很多心血的一个工艺，请您给大家详细介绍一下什么是釉雕工艺？

【丁邦海】釉雕工艺就是在深色瓷器釉面上利用釉面层与白色胎体的色差，使用合金刀具分层雕刻出丰富、细腻的层次来表现立体形象，无需敷色。

【主持人】这个釉雕工艺和其他三种工艺相比，有什么不一样的地方呢？

【丁邦海】釉雕工艺与其他三种工艺最大的不同就是分层雕刻，分层越多，层次越丰富、越细腻，她它的表现力就越强，而且视觉效果也会更好。

【主持人】丁老师，您给大家介绍一下釉雕工艺的主要特点是什么呢？

【丁邦海】我们知道深色釉面的瓷器大致分三层：上层为结晶的深色釉面; 中层为灰色层；下层为白色胎体。我们以作品《爱因斯坦》为例来说明一下釉雕工艺雕刻的程序和步骤。亮面雕刻：就是从形象的亮面高光处开始，由结晶的深色釉面到灰色层，一直雕刻到显露出白色胎体；灰面雕刻：灰色层具有一定的厚度，先刻除结晶的深色釉面，再层层雕刻出深灰、中灰和浅灰等多个层次。暗面雕刻：形象的暗面需要谨慎雕刻，最暗处需要适当保留深色釉面。经过层层雕刻，在1毫米左右厚度的釉面上，能分层雕刻出5至8个层次。

【主持人】听您刚才介绍，这个釉雕工艺是特别的复杂。这么复杂的工艺，它的价值体现在什么地方呢？

【丁邦海】自从釉雕工艺问世以来，得到许多专家和业内人士的关注以及收藏家的青睐，它的价值体现在这种工艺雕刻后无需敷色，因为瓷器本身抗氧化，耐酸碱，方便永久珍藏。 因此，釉雕工艺突破了传统刻瓷工艺技法，提升了刻瓷艺术的地位和价值，使刻瓷艺术产生飞跃，同时，促进了刻瓷艺术新的发展。我们单从工艺方面来说，这就决定了釉雕作品的收藏价值更高，升值空间更大。

【主持人】既然釉雕作品收藏价值高，升值空间大，为什么我们现在能在市面上见到的釉雕作品却很少呢？是不是它雕刻的技法特别的难？

【丁邦海】釉雕工艺对创作者的雕刻技艺要求很高。在雕刻技艺掌握上，要熟练掌握分层雕刻技艺的基本技法，并且还要具备坚实的素描基本功和光影造型能力。制作一件釉雕作品，不但付出的时间和精力多，加上噪音、粉尘等原因，需要较好的制作条件，这就加大了釉雕工艺的制作成本。因此，釉雕工艺与其它三种工艺相比来说收藏价值会更高，升值空间也会更大。釉雕工艺虽然发展时间比较短，但作为一种创新工艺具有强大的生命力，将会有更多的人去实践、去研究。釉雕在刻瓷艺术发展史上的地位也会越来越高。

【主持人】丁老师，我们刚才在您的作品中发现有很多风景系列、人物肖像系列，还有花卉系列的。但是给我印象最深的是一些佛像作品。您是怎么想到用釉雕这种工艺来创作佛像题材作品的呢？

【丁邦海】我选择釉雕工艺创作佛像题材的作品，是因为陶瓷与石质材料有相同的质地。尤其在深色瓷器釉面上雕刻既能充分表现块面结构和明暗关系，又能够强化深度空间，雕刻出的层次有非常丰富和细腻，而且具有独特的金石韵味。因此，釉雕佛像作品开创了一种新的工艺表现形式，具有很高的收藏价值。

【主持人】丁老师，在您创作的这些佛像作品中，哪一件您觉得比较有特点、有代表性呢？

【丁邦海】《大足之魂》是釉雕佛像作品中最具代表性的一件作品。这件作品是在直径一米的陶瓷盘上用釉雕工艺制作的，这件作品是目前世界上最大的一件釉雕佛像作品，曾经获得过国家级创新设计大奖。

【主持人】在一米这么大的盘子上创作的话，会不会比在小件上创作难度要更大一些？

【丁邦海】创作直径一米的刻瓷盘，首先遇到的问题就是瓷质的问题。因为要制作这么一件比较大的瓷盘，必须要用比较细的瓷土来制作，但是瓷土太细成型很困难，如果太粗，又很难分层，所以说再制作的时候，我们就改变了一下工艺。

【主持人】这样一个复杂的作品，您大概要耗时多长时间才能完成呢？

【丁邦海】由于釉面特别厚，我也是第一次尝试在2毫米厚度的釉面上分层雕刻，分层雕刻的面积又大，所以这件作品前后用了8个月时间才雕刻完成的。像制作这么大的一件作品，必须要有很好的精力和体力才能完成。

【主持人】看来要成为一个优秀的刻瓷艺术大师，不仅需要良好的艺术素养，还要有非常好的体力和精力才行。

【丁邦海】是的。

【主持人】丁老师，您从事刻瓷艺术创作有20多年的时间了。

【丁邦海】是的。

【主持人】在这期间您积累了很多的实践方面的经验，而且不停的进行理论方面的总结和研究。您做了这么多的工作，一定是想将刻瓷艺术这一非常宝贵的文化遗产更好的传承下去吧？

【丁邦海】是的。

【主持人】今后您还有哪些方面具体的规划和打算呢？

【丁邦海】为了更好地发展刻瓷艺术，首先要做好传承工作，这是我们义不容辞的责任。今后，我除了从事刻瓷艺术创作以外，还要以师傅带徒弟的方式，言传身教，手把手地教，毫无保留地传授刻瓷技艺，特别是釉雕绝技。重点发现和培养年轻人，特别是有责任感、敢于吃苦、敢于奉献的年轻人，成为新一代的刻瓷艺术人才。

【主持人】您平时的创作工作应该说是非常繁忙的，那么你是怎样想起在业余时间写《中国刻瓷艺术》这样一本书的呢？

【丁邦海】刻瓷艺术要想得到更好的发展，不仅要积累大量的实践经验，还要有学术理论作支撑。这不仅是传承的需要，也是发展的需要。

【主持人】丁老师，您在创作过程中，有哪些人生感悟能够跟我们分享一下。

【丁邦海】刻瓷不是工匠活，而是一种艺术创作。只有不断学习，提高自己的艺术修养，才能提升自己，才能使自己的刻瓷艺术水平提升到一定的层面，只有你真正领悟和感知了它的深刻性、艰难性、人格性、文化性，你才会知道从事刻瓷艺术创作真的很不容易。当你真正意识到你身上肩负的社会责任的时候，才知道到自己身上压力有多大。有压力就会有动力。把这种精神融入进去，才能创作出无愧于这个时代的艺术精品。

【主持人】丁老师，在节目的最后请您用一句话来概括一下自己的刻瓷艺术生涯。

【丁邦海】我想说：刻瓷艺术是我追梦的过程，它实现了我的人生价值。因此，我们不管遇到多大困难，都不要放弃自己的梦想!