主持人:观众朋友大家好,欢迎收看凯风访谈。相信大家一定都很熟悉《康熙大帝》、《雍正王朝》这两部电视连续剧在播出时曾风靡一时,受到广大观众朋友的喜爱,至今仍久播不衰。但大家可能有所不知,这两部剧背后的作者就是被誉为 “皇帝专业户” 的南阳作家二月河。二月河用整整14年时间,完成了洋洋五百万字,长篇历史小说“落霞三部曲”的创作。这样一位传奇作家,成长过程中曾经有怎样不为人知的经历?带着人们对这位“帝王作家”的关注,今天就让我们一起来了解一下二月河成长和创作中的那些事儿。
主持人:凌老师您好!大家都知道,您在创作方面除了著有落霞三部曲这样的长篇历史小说之处,也会写一些随笔、散文,把您的一些人生经历诉著于笔端,那么我们现在也时常看到,您在专栏里写一些散文,最近您又有什么新的创作呢?
二月河:现在我已经写不了了,一个是身体的状态不允许,一个是眼睛也不好,写文章很困难。实际上,在2001年《雍正王朝》播出那个时候就基本上停止了写作了。那时候还剩十几万字,把它写完了以后就不再创作了,如果是有心得有体会可以创作,你说这个《随性随缘》以及《人间事》这些作品都是在这种情况下偶尔写作一点写出来的,这个创作情况就是这样的。
主持人:其实您的落霞三部曲已经给很多读者产生了很深远的影响。熟悉您的朋友都知道,您对《红楼梦》情有独钟,也有特别的研究,我们特别想知道你是如何走上创作这条道路的?
二月河:其实对《红楼梦》研究我也很皮毛,当然我现在是中国红楼梦学会的常务理事,同时也是他们的高级研究员。《红楼梦》这本书,确实在中国文学史上是巅峰之作,那么当初对它进行研究是与我自己的创作有关,我整体的创作与《红楼梦》联系在起。其中主要是语言风格,我自己写的是康熙年间的事情,这个时候也正是中国产生《红楼梦》的时侯,在康、雍、乾这个时期,正是《红楼梦》创作的一个整体社会环境,曹雪芹的家,《红楼梦》的创作诞生,有一个很深厚的历史渊源,但是我今天写康熙年间的事情,雍正年间的事情,用什么样的笔法能够让更多的人接受它,能够使自己对历史、人文的思考,能够有更多的知识分子,还有广大的受众能够有更深的沟通,我就决定采取《红楼梦》这种方式,在《红楼梦》这个里面先打出一片天地,然后凭着这块天地再走向文学界。这也是我总体的一个规划、总体的一个创作思路,是循着这样一个路线来走的。
主持人:刚刚听您说您之前当过兵,那么十年的军旅生涯对您今后的工作有着什么样的影响呢?
二月河:这十年对于我来说可以说很关键,因为我参军是在东北,部队就是个施工单位,团里的领导干部文化水平、学历都不高,就聘请我担任团里的中心党委的文化教员,负责这方面的理论学习,这样我就有条件自己建立一个图书馆,自己在这个图书馆里又买书又阅读提供了很多这方面的便利,同时也没有政治压力。这样在整个十年当中,我阅读了《二十四史》、《资治通鉴》、《纲鉴》、《贞观政要》这类的书,还有像庄子、老子这一类的也读了很多,同时在这个过程中也阅读了一些中国的传统的历史名著、文学名著,西方一些我能搜集到的文学名著,像《安娜卡列尼娜》、《复活》、《战争与和平》、《牛虻》,还有马克吐温的一些书,还有大仲马小仲马这些书,能拿到的书在这期间都阅读了一些,这就给我自己奠定了比较丰厚的文学历史、哲学方面的知识。所以说在部队的十年,可以说是学习的十年,也是形成自己世界观的十年,也是形成自己知识间架结构的十年,没有这十年的军旅生活,没有这十年的读书,写什么《康熙大帝》,什么也写不出来。大家阅读过我的书都知道,书里引用了大批的古典的诗词歌赋,同时也运用了大批的清代的,文体、文笔 、文章昭告这一类的东西,如果没有这个能力,没有这方面的知识,写这样的书完全就是天方夜谭。
主持人:那么我代表广大读者向你问一个问题,其实很多人很好奇落霞三部曲总共525万字,您是如何开头的呢?大家都知道万事开头难,第一句话特别难下笔,您是怎么下笔的呢?
二月河:开头我记得好像写的是明珠,因为这样大的一个作品,你必须抓住核心人物,你必须迅速进入整体创作的文学掌控当中。你看了几页看了几十页,你找不到康熙那是不行的,因为你写的就是康熙,你必须把康熙的安危、命运,迅速走进读者的心中,让读者为康熙感到可爱,感到担心,为他危险的处境感到提心吊胆,产生读书的共鸣和悬念,从明珠牵扯到伍次友,牵扯到康熙,在私下请老师,说明康熙当时处在一个非常凶险的非常可怕的政治漩涡中,我想着从这里开始,可以把读者一下子带入,我设计的这个整体的创作思路中。
主持人:您曾经说过这种创作就像是荒漠里孤独的跋涉,那肯定您在创作遇到不少困难,那在创作落霞三部曲的时候,有没有遇到例如一天写不出来一个字,或者是思维枯竭这样的情况?您在碰到这样的情况以后又是怎样处理的呢?
二月河:可以说这是每一个小说家都能遇到的问题。从我自己来讲,创作不是一种痛苦,这是必须和读者老老实实说清楚的,创作本身是在做自己愿意做的事情,本身是一个很愉快的活动,进行这13部小说的创作,这是把它当做生命的一个主题,完成一种使命感,所以说不能把创作的这种活动当做一种痛苦。但是在创作过程中是会遇到疲劳、困顿、难受,创作过程中思维蹇滞下不去笔,这种事情给自己造成精神上困扰,这是时而发生的问题,在这愉快的过程中又享受到一些不愉快,克服了不愉快就是更大的愉快,这是我自己对创作的这种思路。而且当时在创作的初期没有钱,自己的家境也不算太好,我老伴一月38块钱,我自己52加在一起,两个人的工资一个月就是90块钱,我们还有一个女儿。好在我父母都是老干部,不需要我们去照顾他们,我的钱几乎都用在了吃上,夏天买不起一个电扇,没办法把两条腿泡在水桶里防止蚊虫咬,冬天把人都冻透了,也没有什么办法来取暖,夏天那么热没有空调,你写作必须用毛巾把胳膊缠起来,不然把稿纸弄湿了,这一类事情应该说如果不是一种愉快的话,你自己也做不下来,品味普通民众的生活,对一个作家的心理健康是有益的,写这么长的著作,想着哪年哪月能完成,感到很无奈很沮丧。有时候这种情况也会滋生跑到街上看卖菜的、卖胡辣汤的搅的那个锅,你一想大家都在这样过的这种很普遍的生活, 这对调剂一个人的精神生活都是有很大益处的。
主持人:刚才您也提到了您的夫人、您的家庭,我们现在就来谈谈您的家庭,其实都说一个成功男人的背后都有一个默默奉献的女人,您在以前的采访过程中也很少提到您的夫人,那么今天能给不能谈一谈你的夫人?
二月河:我老伴可以说是跟我共患难过来的,在写作紧张、生活困难的过程当中是一起共度难关过来的,要说惊天动地的表现我老伴没有,我自己也没有惊天动地的表现,就是在这种环境下能够共同熬过来。从来没有抱怨过我写作不知道挣钱,总是在那里鼓励,我女儿也是这样,看到记者采访她说要向你爸学习,我女儿说我才不向他学习呢,当作家晚上不能睡觉,她就没见过我睡觉,一家人处于相对和谐的气氛当中。当时我感觉最大的困难就是一些最基本的生活条件满足不了,一个人如果常年从事这种熬夜或辛苦劳作你本身就睡不好觉,然后你再不吃饭一定去死,家里面给我最深的感受就是家里的那么一点点细粮、那么一点点油、那么一点点肉都给了我,用于我的创作。创作初期还是属于业余白天上班,我给你算算这个时间怎样切割,晚上十点开始写作,写到早晨三点钟睡觉,三点钟睡觉七点半起床,起床以后不吃早饭,走到路上到那个小烧饼铺买一个烧饼,骑上自行车一边吃一边走,到班上去,中午到十一点半就可以结束了,回家以后迅速地炒一个菜,也不管家属回来不回来,炒一个土豆丝或者白菜,把米饭一吃,躺床上睡觉,这一觉可以睡到两点多钟,睡到两点半起来去上班,到晚上回家去我就什么都不管了,因为老伴已经把饭菜都做好了,赶快吃饭,吃完了以后赶快睡觉这又是一觉,睡觉睡到十点钟起来写作。大致上就是每天如此,不是说三天两天,三个星期两个星期,三个月两个月,你要做自己喜欢的事情,你就要承担一些必要的牺牲。
主持人:其实您夫人在生活中这种默默的奉献也造就了您今天的成功,都说父母对于孩子的影响都非常大,都知道您的父母也是老革命了,在您的印象中,他们对您印象最深的是什么呢?
二月河:我父亲感觉是给了我一个坚强的意志,给了一个比较好用的脑筋,传递给我很多关于世界历史、中国文学史这方面的基础信息,都是我父亲传达的。我母亲教给我的主要是勤奋,还有善良,母亲也是一个有非常坚强意志的女性,我感觉我父亲母亲带给我的影响基本上可以这样说。
主持人:我们现在说到了教育问题,你对当代教育有什么样的评价?对于现在青少年的教育方面又有什么好的建议呢?
二月河:教育问题最近这一段时间,在各种场合,在大学里,在机关里在做讲座的时候谈到这个问题,我们的教育是在缺失,涉及到我们整个国民素质的教育和我们整个民族的教育,都要从我们自身的角度出发来解决这个问题。但在写作的时候没有这些考虑,我就是个作家,我写书有人看,让读者从我这个书里面看到我的告诉,二月河说了些啥,让读者能够了解到二月河对一些事情是怎样观察的,怎样理解的,怎样认识的。如果读者能够从我这个书里面能够领悟到中国社会的一些人文理念、人文思维,能够对他们的生活当中或者对他们的精神愉悦上能够起到一点作用,我这个写书的目的也就已经达到了。
主持人:今天非常开心,和凌老师聊了那么多,这就是我们眼中的二月河,这就是二月河的那些事儿,非常感谢凌老师接受我们的采访。